Link
     
 
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

91 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Моздокские космачи
Николай Чехлатов
сообщение 12.5.2010, 18:27
Сообщение #1


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  




Цитата
Говорят моздокские стоят немного в стороне от армовиров?


Моздокские - это отдельная порода, известная на весь Кавказ. Стандарта нет, но есть устные требования. «Фирменный» рисунок это белоголовые белохвостые, с основным оперением белясой масти, более редкими являются палевые (лимонистые) и почти исчезающими - черные. Из-под белоголовых выходят сизые, и гривуны, все точно так же как и у северокавказких - георгиевских. Чубы в большинстве случаев бракуются. Оперение ног около 10 см и более. Птица не декоративная, она игровая. Кроме этого по территории Кавказа встречаются чисто белые, черные и сизые моздокские. Длинна клюва от средней, до относительно короткого, но не с такой посадкой как у армавирских, хотя сам клюв достаточно толстый. Насчет крови узбеков, ничего не могу сказать, птица эта известна еще с довоенных времен. Хочу далее продолжить общение по сизо-лысым, и уйти в историю и действительность. Есть описание 2001 г. в книге Бориса Васильевича Подгорного - северокавказские белоголовые белохвостые, написанное по аналогии с армавирскими белоголовыми, но там есть ряд существенных нестыковок, в частности «обреза» головы, белых-цветных шпор и .т.д. Сизо-лысая среднеклювая птица в большинстве называется моздокской, но в Чечне их именуют грозненскими, есть старые линии в Дагестане, на КМВ своя длинноносая птица (георгиевские), та, которой я занимаюсь. Рисунок один, но типов много, в зависимости от предпочтений того или иного региона. Все они сизо-лысые, с идентичным рисунком и схожей наследственностью в виде шеек и сплошных сизых. У современных моздокских голубеводов, есть тенденция к поднятию обреза головы, уменьшением галстука, и увеличением длинны лохм, это видно. На первый выставке, на которой я их демонстрировал, элитным сизо-лысым поставили 90 б., сняли за низкий, присущий породе обрез. На следующий год, из пары - самке поставили «участник» выставки», за укороченный, неперсидский клюв, а самец набрал 96 б. Судьи, оценивают их чаще по аналогии с северокавказскими и армавирскими, хотя моздокские, как вы все заметили по фотографиям, существенно от них отличаются, а от армавирских и рисунком, и строением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 13.5.2010, 20:20
Сообщение #2


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата
Eсли у армавирского белоголового косма в голове 5 черных перьев и нет белого пояса перед хвостом это недостаток или брак, а в остальном чубатый со стороны головы чуб черный переходящий в гриву 5 мах перьев белые шпоры красные , косма белая 12см в общем это пискун 1месяц. Извините я не с того начал зовут меня Александр 1 год назад зашел на ваш сайт и просто заболел вашими голубями. Живу я в Иркутске и таких голубей у нас единице я собрал все что мог, получил первое потомство но у всех есть небольшие отклонения от ваших стандартов. Чудом приобрел сизых белоголовых но под ваш стандарт не попадают обрез головы как у армовир космы 7-12см среднеклювые 7мм подскажите это моздокские. О гоне гоняю всех не жалею некоторые склонны к забою но летят все пример за 30мин.


Стандарт на армавирских белоголовых был составлены армавирским клубом голубеводов еще в прошлом веке, устное описание и требования к породе соответственно сформировалось еще раньше, к нему я не имею никакого отношения, могу только придерживаться или стремиться. Что касается деталей недостатков, могу вам все рассказать. Отсутствие белого «кубра» несущественный недочет, при наличии всех породных признаков, общее впечатление от голубя не портится, напротив знаю многих голубеводов, кто отбирает именно «безкубровок» исходя из собственного вкуса. Однако как следствие у «безкубровок» часто идет недобор белых маховых. В селекции можно их использовать, если к примеру паровать с «десятиперыми» ( 2 симметричные вставки в хвосте), у которых крыло может идти и перебором, и другими. Пестрота головы или хвоста - порок, но симметричная кокарда вполне допустимо, от нее селекционеры не могут уйти не первую сотню лет. У многих пород, кокарда является желаемым показателем, при равных условиях у краснодарских бойных или ростовских чиликов на выставках, особям с «печаткой» отдают предпочтение по баллам, в стандарте на армавирских этот вопрос остался неучтенным. Космы у армавирских белоголовых я лично смотрю и делаю выводы только после первой линьки, сразу могут не раскрыться. По массивной ноге, по колодком можно предсказать хорошую косму, но «прострел» не угадаешь. По поводу сизо-рябых кавказцев, я думаю у вас среднекосмые моздокские. В Осетии и Кабарде бывают и совсем короткоклювые, и среднеклювые с полной космой, раньше встречались и черные, тагуные, официального стандарта на них не существует, однако в различных районах есть свои требования, где-то схожие, где-то различающиеся. Что касается бойных качеств, среднекосмые конечно вне конкуренции, очень сильные и неприхотливые голуби. Для человеку, который ставит летные качества превыше экстерьера , кому нравится средняя нога это идеальный вариант, голуби внешне очень привлекательные. Предпочтения голубеводов, любителей полной космы (более 16 см.) объясняет существование и полнокосмых моздокских. Георгиевские также бывают с более округлой головой, как говорят местные, «облагороженной» и усредненным клювом. Действительно, кавказские бойные летят лучше при ветре, лично у меня при западном, замечено наблюдениями. Сам Армавир находится у подножия ставропольской возвышенности, и там часто довольно ветрено. И хотя аул Армавир назвали в честь древнего города, находившегося в Армении, его название переводится как «долина ветров». Полчаса достаточно хорошее время, за которое наша птица может показать красоту своей игры, продолжительность лета - абсолютно не самое главное, хотя и при систематических тренировках наращивается. Большая часть представителей этих пород находится на вольерном содержании и не гоняется, в следствии его появляется склонность к забиванию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 16:49
Сообщение #3


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  




Здравствуйте.Очень хотелось бы услышать мнение специалистов.Бойных держу не давно.Радуют игрой.А кто есть кто? С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 16:56
Сообщение #4


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 16:58
Сообщение #5


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 17:00
Сообщение #6


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 17:02
Сообщение #7


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 17:15
Сообщение #8


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Это конечно не все.Но разница видна.Космы я у них обрезаю.Все летают и бъют.Белые бъют в столб .Те что "с гривами",срываются сами летают с боем мало где то по часу,но за день несколько раз.Птица не ленивая и веселая.Очень нравится,хочу заниматься ей серьезно.Но знаю мало...С уважением ,за рание благодарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 13.6.2010, 19:02
Сообщение #9


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Евгенич)
Это конечно не все.Но разница видна.Космы я у них обрезаю.Все летают и бъют.Белые бъют в столб .Те что "с гривами",срываются сами летают с боем мало где то по часу,но за день несколько раз.Птица не ленивая и веселая.Очень нравится,хочу заниматься ей серьезно.Но знаю мало...С уважением ,за рание благодарен.
Добрый день! На фото не армавирские короткоклювые, а в большей массе - моздокские бойные, голуби с прекрасной игрой и хорошим летом. Первые два снимка белые – однозначно моздокские, у них космы редко бывают больше 10 см, но плотные набитые. Третий снимок - перебитая особь, голубь нечискровный, к тому же и чубатый. Черные в очень хорошем качестве, мне понравились, масть превосходная, носы короткие, глаза светлые, носы бы конечно можно еще светлее, но игровых вполне достойно. Желтый тоже моздокский, но фото неудачное. На нижнем снимке - белая очень близкая к армавирским, но это под вопросом, нужны другие фото, а лучше посмотреть в жизни и голубь справа мне неизвестен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 19:26
Сообщение #10


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Большое спасибо.Белых,черных,желтых,синих и бито головых привез друг из Маздока.Чубатых (горелая-голубка,красный с рябой головой-голубь) подарок из Чечни.Я попробую их парами фотографировать.Дома фото делал намучился,со светом летают по дому,без света со вспышкой жмутся,боятся,вышли пришибленные и цвета нет.Еще раз большое спасибо.А то держу птицу,а какую не понять.Да и докупать надо,что бы в себе не зарыться.Птенцы вырастают,получатся одни родственники.Их же по цветам парят? С уважением Евгенич.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 13.6.2010, 19:47
Сообщение #11


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Евгенич Я перенес сюда наши сообщения, тут как раз тема по этой породе. Паруют по мастям – белых обязательно с белыми, черных желательно по черными, но в крайнем случае можно с желтым и другими цветными. Сизых можно вести по белясым, кофейными, но строго по поясным, пестроголовым. Кто держет сизо-лысых моздокских, знает что по ним выходят чисто сизые и белые с сизой гривой, вот их паруем между собой, а белоголовых с белоголовыми. Будем ждать новые фотографии и Ваши впечатления о породе! Надеюсь, любители присоединятся и Вы найдете материал для перебивки крови.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 20:17
Сообщение #12


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Огромное спасибо за разъяснения ! Я и не думал что увлекусь этой птицей.Выкармливают сами по одному птенцу.Конетельно! Но в небе хороши.Особенно радуют белые.Хотя когда привезли думал не привыкнут.Приехали осенью,а зима морозная...Но все обошлось.Живеханьки.И летают и птенцы были.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 20:25
Сообщение #13


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  




Вот сегодня я вас замучаю.Вы уж извините.Просто спросить совета больше не у кого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 20:28
Сообщение #14


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  



А это что за птица?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 13.6.2010, 21:18
Сообщение #15


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Мне очень приятно общаться с Вами и тема очень интересная, хочу ее развить, задавайте любые вопросы, что знаю, все расскажу. На первом фото - прекрасный моздокский, космы видно, что резанные, хорошие сизые там с таким экстерьером. Шоколадный пестроголовый очень похож на армавирских, по голове только не дотягивает, сильно отличается от всей птицы, никогда моздокских с таким рисунком не встречал. На третьем фото моздокский, кофейной масти, но клюв тонкий и сильно потянут. Есть похожая птица и в Ингушетии и Чечни, у меня были один в один из Назрани, играли довольно хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 21:48
Сообщение #16


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Очень интересно!Шоколадного битоголового привез друг из Моздока.У кого брал не знаю.Они раньше жили в Чечне.Родной брат остался в Моздоке у него семья там,голубей держит.А наш друг уехал.После командировок в Чечню,заезжает к брату.Голубей нам привозит от разных голубеводов.В августе у него заканчивается очередная командировка.Думаю заказать голубей,для дальнейшей работы.А хотелось бы и самому съездить.Может и получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 13.6.2010, 22:41
Сообщение #17


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Ниже смотрите старое фото армовирской пестроголовой, она близкая по типу к вашему шоколадному. Нос у нее потянутый, хотя родители были прекрасные. Мои первые моздокские, еще в детстве были из Грозного, по рисунку – белоголовые, белохвостые. Оттуда же были и короткоклювые сизые армавирские, бакинские шейки, до войны в Чечне держали много хорошей птицы. Последние годы там очень быстрыми темпами идет восстановление, подпитка в основном с Северного Кавказа. У друзей с Кавминвод в Чеченскую республику уходит практически весь лишний молодняк. А Моздок – это центр, сейчас там очень сильные короткоклювые, местные среднеклювые, люди очень серьезно занимаются голубеводством. Надеюсь, что лично съедите!!! Расскажите пожалуйста на какой высоте летают Ваши моздокские? В пределах видимости, или покрываются? Скажу честно, всех голубей, что доводилось мне видеть, что сам держу, летят на высоте ближе к средней. Есть ли особи с гребом?

Армавирская с брачком
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 13.6.2010, 23:32
Сообщение #18


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Высота средняя.Гребунов нет.В том году выводная черная возомнила себя гривуном и летала с гривунами,(благо молодыми)Уходила в точку.Синего и фаянсового подарил знакомому,он давно гоняет бойных.У него поднимаются до точки.Игрой доволен.А по поводу гребут или нет,чесно не спрашивал.Я на своих только в этом году серьезно смотреть стал.В том году молодежь просто раздавал.Заниматься в серьез не думал.Я держу курских,немного николаевских,гривуны,статные и бойные это жене нравятся,а я вожусь.Но посмотрев на бойных.На лет легкие,небо любят!Чего еще желать.С николаевскими каждое утро поймай в корзинку,занеси...Итак день за днем,пока круг узнают.Ветер сильный- недосчитался.А эти сами облетались.Смотришь уж на хвостах катаются.Да и почти не теряются.Пискун и не облетался как следует.Сосед бочку отбивал.Бац! И голуби в небо и этот с ними...Вечером смотрю все на месте,а молодого нет.Пропал и пропал.Два дня не было-пришел.Потом мужики на рынке рассказывали,как под него голубей поднимали.Не пошел...Вот и думай.У меня потери только от бойцов.Этим все равно кого жрать...Лишь бы добыча полегче.Я ж специально бойных не гоняю.Они у меня сами кому когда заблагорассудится летают.Голубятня всегда открыта. Голубка на фото очень на мою похожа!Точнее моя на нее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 14.6.2010, 18:20
Сообщение #19


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Евгенич, добрый день! Прекрасное качество, когда сами летают. Это говорит, что птица хороших кровей и физически здорова. Мне такое поведение тоже очень нравится - одно удовольствие наблюдать. Заметил даже, что и сами срываются, не только от испуга, им это видимо доставляет удовольствие, скучно сидеть целый день на улице или в голубятне, таким образом разминаются, и их гены толкают на лет. Причем даже без стариков, сами, тут же и на хвостах катаются, перевороты первые совершают. Летят минут по 15-20, кто-то больше, но по многу раз, даже не знаю сколько в сумме получится ))) По своей природе космачи - не типплеры, не бакинцы, они не должны очень долго и высоко летать, и с таким поведение насиловать их не надо, можно и не гнать, все нормально, все допустимо. Заметил, что такая инициативность с молодостью не проходит, у меня и старые так летают. Сейчас правда в Ростове жарко, +35-40, днем прячутся в тени, но как солнце ослабевает, начинают упражняться) Потери тоже случаются, по двое-трое суток могут не приходить, но чаще возвращаются, умные голуби, физически сильные и насчет зимы верно подметили. Я переживал когда у нас было в январе аномалия -30, обильно кормил и все без потерь перезимовали. Зимой голуби тоже выходят на улицу, гоняю, но в метель, непогоду – прикрываю. Мне очень понравились Ваши белые, черные и сизые, хорошая птица! У черных масть вообще прекрасная, «воронова крыла», с отливом, и головы красивые!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Евгеньеви...
сообщение 14.6.2010, 20:48
Сообщение #20


Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Регистрация: 13.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Орел.
Пользователь №: 3021
Статус: Offline

Репутация:   0  


Здравствуйте Николай!Очень приятно,что Вы любите и знаете северокавказскую птицу,понимаете и чувствуете ее.Первые привезенные голуби 2 зимы перезимовали , первая долась тяжело.Куксились,хохлились...Но вторая зима , как у себя дома.У нас по холоднее и морозы стоят по долгу.Причем птицу я разделил , половина в теплой,первую зиму топили плюс 16 минимум , а вторые на чердаке дома под железной крышей.Вот белые с чердака из спартанских условий.Замечу на чердаке птица сильнее.По поводу окраса черных , они чернее,контрастнее , чем на фото .Я фотографировал в темноте , при вспышке(иначе по дому летают). Вспышка изменяет цвет,как бы глушит его.Зимой у нас не погоняешь боец бьет.Курские приходили с разорванным зобом, и другими травмами или не приходили вообще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

91 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.9.2018, 4:46