Link
     
 
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

849 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Узбекские бойные голуби, модератор: Изет
Владислав Бондар...
сообщение 9.6.2010, 13:17
Сообщение #1


Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 20.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2961
Статус: Offline

Репутация:   0  


Добрый день, Николай. Мой приятель прислал мне статью по узбекским породам. Если нет возражений, я размещаю ее на этой странице. У него есть еще, так что в дальнейшем постараюсь их разместить на пользу коллегам и для поддержки  позиции узбекских голубеводов в защите своих национальных пород, ставших для россиян поистине  родными.
С уваж. В.С.Бондарчук.



О наименованиях пород голубей и их национальной принадлежности
Знания законов селекции выведения новых пород голубей, происхождение их  названий, истории развития национального голубеводства, хотя бы за прошедшие 100 лет, характеризует уровень грамотности современных голубеводов. Преобладающее большинство голубеводов, тем не менее, считают, что их знания и мнения по какому либо вопросу голубеводства является абсолютно верным.  
Издавна, было заведено, что название, какой либо породы голубей были присвоены по месту  их обитания, например, «Иранские», «Турецкие», «Немецкие», «Узбекские», «Северокав-казские», «Краснодарские», «Бухарские» и т.д.  Иногда, породам голубей давали наименование известных разводчиков голубеводов, которые вывели эти породы голубей, например, «Орловские турмана». В каждом случае по наименованию голубя можно было судить, откуда завезена или выведена та или иная порода птиц. Во всех литературных источниках, практические всегда приводятся подробные сведения о заслугах местных голубеводов по созданию новых или, улучшению местных пород голубей. Нам бы хотелось высказать свои соображения по поводу некоторых высказываний в отношении национальной принадлежности некоторых пород голубей и привести исторические справки по этому вопросу.
Просматривая на сайте «Голубеводство» дневник форума голубеводов, и журналы «Голубеводство», мы обратили внимание, что некоторые таджикские голубеводы, часто в качестве основного довода в национальной принадлежности пород голубей, ссылаются на их названия. Например, на форуме голубеводов, на вопрос, существуют ли узбекские голуби, некий Душанбинский голубевод, разразился «гомерическим» смехом, мотивируя свое веселое настроение тем, что если название голубей даны на языке фарси, значит, и голуби считаются персидскими. Другие голубеводы предлагают старые породы голубей  Бухары считать таджикскими, потому, что большую часть населения Бухары составляли таджики, забывая, что Бухара является одним из древних городов Узбекистана. Такого же мнения придерживается, бывший кыргызский голубевод А. Решетников и некоторые российские голубеводы. Чтобы прояснить этот вопрос совершим экскурс в недалекое историческое прошлое и расставим все точки над «и».
К концу XIХ века в Средней Азии существовали Хорезмское, Бухарское и Кокандское ханства. В центральных городах Бухарского ханства проживали в основном узбеки и таджики, в южных и западных районах Бухары проживали туркмены, в северных казахи и киргизы (см. карту). Во всех трех ханствах проживали в незначительном числе персы, арабы, евреи, индийцы, цыгане.
В Бухарском эмирате  большинство населения городов Бухары и Самарканда, включая и сельских жителей  в обиходе говорили как на таджикском, так и на узбекском языках.  В тоже время в Хорезмском и Кокандском ханстве жители городов включая оседлых сельских земледельцев, говорили на узбекском языке. Ханские династии во всех трех ханствах были из узбеков, причем официальная переписка и переговоры между канцеляриями велись на языке фарси (История Узбекской ССР), по аналогии русского языка, на котором в настоящее время  общаются между собой голубеводы СНГ.
К началу ХХ-века, эмиру Бухарского ханства Алимхану, удалось объединить под своей властью города Ташкент и Чимкент, а также значительную часть Кокандского ханства в Ферганской долине. Дальнейшие преобразования исторических изменений в Средней Азии, приведены в краткой хронологической последовательности:
• 1910 – 1920гг.,  период правления эмира Алимхана в Бухаре;
• 1920г., взятие частями красной армии и отрядами местных ополченцев Бухары и провозглашение Бухарской народной Советской республики;
• 1924г., постановление ЦК РКП (б) о национальном размежевании республик Средней Азии;
В 1924-1925 в результате национально-государственного размежевания территорий Туркестанской, Бухарской и Хорезмской республик были образованы Узбекская ССР и Туркменская ССР (27 октября 1924), Таджикская АССР в составе Узбекская ССР (14 октября 1924), Каракиргизский АО в составе РСФСР (14 октября 1924; в мае 1924 переименована в Киргизский АО; в феврале 1926 преобразована в Киргизскую АССР), Каракалпакский АО и районы Туркестанской АССР населенные казахами, вошли в Казахскую АССР.
В последствии в процессе социалистического строительства в 1929г., Таджикская АССР была преобразована в Таджикскую ССР (История СССР).
В результате национально-государственного размежевания Советских республик Средней Азии были определены границы Таджикской ССР, которая на западе и севере граничит с Узбекской ССР и Киргизской ССР, на востоке с Китаем на юге с Афганистаном.
Таким образом, можно сделать следующие выводы:
• Во-первых, всякие высказывания и доводы, что аборигенные  и современные породы голубей имеющие распространение на территории Узбекистана, не являются «узбекскими» потому, что они имеют названия на фарси, считать неверными;
• Во-вторых, главным определяющим фактором национальной принадлежности, аборигенных и новых узбекских рас  или пород голубей, считается не национальный состав жителей некоторых городов, а их географический ареал обитания и границы вновь образованных территорий Среднеазиатских Социалистических Республик.

С уважением   Рустам Масумов

Хивинское, Бухарское и Кокандское ханства в начале ХХ века
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 15.6.2010, 15:56
Сообщение #2


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


Нет ничего глупее, чем устанавливать режим в гоне голубей. Есть множество факторов, нарушающих целесообразность этого режима. Гораздо более эффективно самому подстраиваться под настроение голубей, ловить моменты, когда создаётся благоприятная ситуация для взгона.

(Извиняюсь за короткие посты, после некоторого периода молчания, голос ещё не восстановился)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владислав Бондар...
сообщение 15.6.2010, 16:28
Сообщение #3


Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 20.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2961
Статус: Offline

Репутация:   0  


Добрый день,Сергей. У меня вопрос, а у Вас в каком возрасте узбеки начинают лететь? И, как влияет на лет, возраст?
Вопрос кажется простым, но, хочу сравнить.
Индопаки, могут в первый год полететь, но так, по кругу и не высоко. А вот на следующий год, а есть и на третий, начинают уже подниматься на очень высокий уровень, исчезая в высоте.
С ув. В.С.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 15.6.2010, 17:43
Сообщение #4


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


Ну, как только птенец способен держать себя в воздухе, с этого времени он и начинает летать, сначала, в первые дни на крышу, на крестовину, сам заходит (в смысле залетает), выходит, спускается на землю, бывает, что на землю не слетает по-началу, потом видно, он (или несколько птенцов) сидят и смотрят на летающих голубей, потом его сгоняешь с креста вместе со всеми и он устремляется в первый полёт. И сразу видно, лётный он голубь или так себе ... Вот конкретно сейчас у меня пискуны от Вашей куранки, им возраст 2 месяца, лохмы полноценные, они с первого полёта ушли как положено, со стаей, потом отбились, снизились и сели, а сейчас (я правда одного из этих пискунов отдал Артёму) сейчас этот молодой уже в точку летает, садится в группе, начинает куначить ("на хвоста"). Вот это хороший должен быть летун. И все, кто сейчас у меня в команде свои выводные, все так себя вели в детстве. Т. е. отвечая на Ваш вопрос : высоколётные узбеки начинают летать с первых месяцев своей жизни. Другое дело - игра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Запир Нурмагомед...
сообщение 15.6.2010, 19:30
Сообщение #5


Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Республика Дагестан гБуйнакск
Пользователь №: 2937
Статус: Offline

Репутация:   0  


Салам Алейкум Сергей Владимирович! Обрашаюсь к вам как знатоку узбекских голубей. Я по работе с 1986 по 1997год очень часто бывал в Нукусе и там видел таких голубей,они рождались красномраморными и после линьки становились почти белыми или иногда на горле оставалось немного красного цвета или с красным крапом на голове белыми глазами мало лохменных без чубых голубей я не помню как их называли но мне очень сильно нравились я и привозил их но к сожаленью не сохранил, с удовольствием приобрел бы таких. С уважением Запир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 15.6.2010, 19:47
Сообщение #6


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Добрый вечер коллеги!!! Тема узбекских голубей неиссякаемая, тут и многообразие пород и азиатская мудрость, отдельная философия, надеюсь что со временем коснемся всех основных вопросов. Сергей Владимирович, знаю, что Вы бываете в Самарканде, проживали там, у меня есть один вопрос. Расскажи пожалуйста, изменились ли приоритеты в голубеводстве Республики если взять во внимание отрезок в несколько последних десятилетий. Растет ли число любителей, как эволюционировали местные породы, дольше стали летать, изменился ли глобально экстерьер? Информацию получаю противоречивую, одни говорят, что больше стало декоративных, другие говорят, что все там как прежде. Хочется услышать впечатления человека, который это видел своими глазами. Вообще в Узбекистане, в народе что значит голубь, население не имеющие отношение к голубям в курсе что местные породы известны на весь мир?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 15.6.2010, 22:40
Сообщение #7


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


Николай, могу только коротко ответить на эти вопросы, потому-что комплексно я неоднократно об этом писал.
За всю республику Узбекистан я не могу говорить, и никто не может, а в Самарканде, как я это понял, в принципе ничего не изменилось. Если лёт и игра - то гладкие головы, мощные носы, различные расцветки, если декорация - то классический экстерьер при обязательном вольерном содержании. Бойные голуби так называемой "самаркандской" породы не изменились ни грамма, всё те же. У меня есть эти голуби, я по-возможности их сфотографирую и покажу. Продолжительность и высота полёта этих голубей тоже осталась без изменений - хорошие голуби способны простоять так же как и типплеры - сутки, а высота - не вычисляется, потому-что голуби скрываются с глаз.
Голубятников в Самарканде стало меньше по сравнению с прошлыми "Советскими" временами, но те, что остались, составляют всё-же огромную армию, очень много народу увлекается голубями, в сотни раз больше в процентном соотношении, чем в России, по крайней мере, складывается такое впечатление. Т. е. если со всей России собрать всех голубятников, то их будет столько же, сколько сейчас в Узбекистане, примерно. Сами голубеводы, к сожалению, не осознают всей значимости своих голубей в мире, их понимание ценности породы ограничено возможностью иногда продать своих голубей приезжим купцам, хотя это случается, опять же к сожалению, не так уж и часто. По большому счёту, классных узбекских голубей декоративного направления больше вне Узбекистана, чем в Узбекистане. Что касается игровых голубей, то таких результатов как на родине, эти голуби не показывают больше нигде, это факт. Однако, всё это не значит, что так плачевно обстоят дела, что не отнять у народа Узбекистана, так это врождённое понимание голубей, любовь к ним, чувство птицы, на этом и стоит голубеводство, это душевное состояние и есть основа для выведения шикарных голубей, отнюдь не технические и финансовые возможности, а обычная любовь, которую не найдёшь, не потеряешь, не пропьёшь и не купишь. Чувство гармонии в голубеводстве Узбекистана - самое замечательное, что сразу бросается в глаза при вхождении в любой дом.
Голубям всегда отводится самое лучшее место, зачастую, хозяин на голубей тратит больше денег, чем на себя.

Теперь отвечу Запиру. Эти голуби, что Вы описываете - древняя порода чинны. В Самарканде она очень популярна, практически в любой голубятне есть чинны. Но у меня сейчас нету (раньше были), я держу "что Бог послал", чинны пока не в их числе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 16.6.2010, 17:30
Сообщение #8


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Сергей Владимирович, огромное спасибо за ответ, очень впечатляют факты, в Ваших строках чувствуется патриотизм и любовь к Узбекистану и местным породам. Доказательством этого еще служит тот факт, что здесь в Москве, Вы держите родное. А самокритичность это вообще прекрасно, значит признаете потенциал развития, а он в нашем деле есть всегда и у всех, но не каждый об этом может говорить! Хочется побывать в Средней Азии, своими глазами увидеть как гоняют, как кормят голубей, увидеть многочисленные стаи в небе. Однозначно благодаря такому отношению узбекские голубеводы и достигли таких выдающихся результатов и создали такое многообразие пород. Надеюсь они будут всегда и только развиваться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 16.6.2010, 17:46
Сообщение #9


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


Да, Николай, держу родное и прихожу к выводу, что по совокупности лётных данных и внешних признаков, узбекская порода является оптимальной, точнее, идеальной. Это единственная порода из высоколётных, кто может конкурировать с голоножками, если я что-то не так говорю, то поправьте меня, я имею в виду северокавказких космачей, способны ли они достигать скрывания в высоте ?
Иными словами, из всех лохмоногих , узбеки - самые высоколётные. При их манере игры на всех высотах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 16.6.2010, 18:39
Сообщение #10


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Сергей Владимирович, думаю, на Северном Кавказе самостоятельных пород не меньше чем в Средней Азии, может быть даже и больше, количество это не показатель качества, но свидетельство разносторонности. Есть, к примеру, владикавказские цветнохвостые, небольшие космы (до 6-10 см), вылизанные рисунки хвостов, летят и покрываются, такие же - махачкалинские мраморные персы, краснодарские летят без кругов и тоже скрываются. Майкопская птица стоит на средней высоте, до 2 часов, за это время показывает незабываемое шоу, от чего большинство развивает крылья. Но единственная поправка, не все представители и не у всех, как в прочим и азиатские голуби показывают хорошие результаты не у каждого голубевода. Много пород и там и здесь, можно найти схожие «категории», а можно и не найти. К сожалению, азиатов хорошем качестве по Кавказу не видел , у нас их мало кто держит, хотя любители появляются. В Ейске есть опытный любитель Кадушкин, занимается андижанскими, заслуженный голубевод Узбекистана (если не ошибаюсь), в Крыму очень любят его птицу, бьет, летает. Но такие случаи у нас единичные. Северокавказские космачи – это отдельный разговор, где космы под 18 см, скажу честно покрывающихся не видел, хотя сам их держу на воле, работаю, и повидал многое. Вчера в теме о моздокских написали, что «сплошные» уходят в точку, и я верю, голуби этой породы имеют космы за 10 см, но не 18, и они летной направленности. Космачи по своей природе и требованиям к породе являются не только бойными, но и декоративными. Если проанализировать какая доля содержится на воле, а какая взаперти – получится примерно 1/10, или и того меньше, а глобально - это уже декорация, играющая в вольерах. Общаюсь с персом Бахменом из Хамадана, говорит его порода летит 10-12 часов, скрывается из виду, не поверю пока сам не увижу, честно с трудом верится, но допускаю. Джейхун ездит в Иран, говорит там ситуация схожая, много декоративных «получасовых», и это в стране с тысячелетними традициями в голубеводстве, причем достаточно изолированной, их на это не подталкивали, заметьте, само пришло. Почему и спросил про Узбекистан, очень интересно было какая там тенденция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 17.6.2010, 0:48
Сообщение #11


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


Спасибо, Николай. Естьсно, лучшей породы нет по определению, просто мне, как "узбечатнику", стало гораздо проще жить, когда я увидел своих голубей в режиме покрывания, столько разговоров идёт об отсутствии лётных способностей у узбеков, а при их присутствии автоматически хочется возвеличить эту породу. Конечно, объективно, есть много пород бойных голубей и каждая порода достойна восхищения при её категорических лётных способностях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 17.6.2010, 1:10
Сообщение #12


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


Часто слышу и по телефону и по эл. почте вопрос : "А есть ли у Вас такие-то и такие-то голуби по определённой расцветке ?" Это не корректный вопрос. Ну, допустим есть, что бывает редко, или, допустим, нет, что случается чаще, что дальше ? Зачем людям нужны те или иные птицы определённой расцветки ? Неужели всё так благополучно в узбекской среде, что стоит вопрос об составлении бойной пары именно по масти ? Неужели нет других проблем ? Разве птицы охотятся за лучами солнца, разве молодняк покоряет высоты ? Или уже всё трепещет в игре так, что щелчок слышен спустя секунду после переворота ? Какая масть нужна, какие сочетания ? Оторвите свою стаю от привычных стереотипов, чтоб самому удивляться их природной красоте во льту, тогда можно говорить о чистых рисунках, а, сидя на грядках, наслаждаться красотой жирных узбеков - это нулевой вариант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 17.6.2010, 21:03
Сообщение #13


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Сергей Владимирович, добрый вечер! В основном, того же мнения, но кое-в чем позволю себе не согласиться, не зная природы и исключительного призвания азиатов. Однозначно, что истинной летной птице декоративные элементы вообще не нужны, ни чубы, ни масти, ни космы, все это только глубже прячет голубей в вольеры. Другой вопрос – нужны ли они бойным породам? У каждой – своя визитная карточка, сложившийся экстерьер. Эти признаки узнаваемости могут быть не отяжеляющими – минимальный набор, как например у индо-пакистанских, которых демонстрировал Владислав Степанович Бондарчук. Вроде все просто, нет изысков, но очень благородно, и птица уникально-спортивная, им это не мешает. А могут быть и отяжеляющими – то, что мы сейчас везде наблюдаем, от рынков, до интернет-сайтов, птицу с шикарными экстерьерами. То, что в азиатских породах – такое многообразие названий мастей, как мне кажется, свидетельствует о частичной декоративной направленности, опять же - у всех известных мне азиатов - оперенные ноги, глаза по породам нереально красивые, и голубые и белые…., это же не современный тренд моды в узбеках? Помню фотографии, выставленных Вами бухарцев, в них не просто породность – аристократичность просматривается. В Азербайджане много «рябой» птицы, но там почему то названий в десятки раз меньше, философию исключительных летных качеств я понимаю. Но азиатскую не пойму, при таком многообразии пород…. и визитных карточек . А то что начинающие люди просят конкретные масти, говорит уже об их склонности к декорации, латентные вольерщики ))) Среди начинающих в породе, но не голубеводстве – много народу интересного попадается, хотят не только навороченный внешний вид, но и многочасовой полет в горе, по цене –шапки сухарей. Не понимают, что такая чрезмерная гармония получается наверное с частотой рождения тигров-альбиносов и если их продают - скорее или не "несутся", либо владелец коммерс. У меня много голубей, и самым первым критерием отбора, еще в гнезде - является соответствие рисунку, если у голубя есть недочет, жить в голубятне он не будет, такой отбор я могу себе позволить, не от кого не завишу и у всех есть игра, живут на воле, честное слово - летают сами. По-другому не могу..... не нравится "ошибки". Я не ставлю целью – поднимать 100-150 косматых голубей, с моим подходом это нереально. Хотя очень бы хотелось. В десять раз меньше и терпимо, достаточно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 17.6.2010, 23:18
Сообщение #14


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


"Летают сами" - это известная заморочка, голуби действительно часто летают сами. Особенно они любят это делать когда их никто не видит. Бывает, подъезжаешь к дому, а голуби как раз садятся на крест ... Полетали, стало быть, сами.
Но это "самолетание" - это другого плана полёт, не спортивный, не показательный, не трудовой, а разминочный, экскурсионный, прогулочный, самец молодой самку потопчет, вот и срываются они в полётик на минутку, в облёт. "Сами" никогда не полетят так голуби, как от них требует хозяин во время взгона, это же очевидно.
По поводу оперённости ног. Фактически, чемпионы по высоте и долготе полёта у узбекских голубей - это гладкоголовые голуби с лохмами различной длины, от 3-5 см. до 5-8, может быть есть и с большими лохмами, даже могу сказать, что у меня есть голуби с 10-ти см., но у моих голубей только высота пока взята, что касается времени, то эта категория стоит на очереди её достижения.
Помимо всего прочего, полёт без игры у узбеков не считается полётом, точнее даже не без игры а пусть с игрой, но с плохой игрой, с некрасивой игрой не считается. Только считается высокий долгий с красивой игрой, поэтому не всё так просто, недостаточно суметь загнать голубей надолго вверх, а ещё и над генетикой с селекцией приходится непрерывно работать, а то весь труд пропадёт даром. Пискун в гнезде олицетворяет собой виртуоза игры, какое бы платье не было на него одето, вот в чём наипервейший смысл игровых наших голубей, за хорошую игру голубю прощается многое, даже некоторые дефекты экстерьера, кстати, у узбеков есть определённое понятие допустимого дефекта, даже для этого есть специальный термин, т.е. такие вещи как разноглазие, ассиметричность рисунка оперения, отдельные пятна, бельмо на глазу, врождённая деформация клюва и т. д. - эти признаки иногда приветствуются, их ждут, как отметины, особи с такими дефектами являются у определённых линий очень ярыми биями.
Это когда речь идёт об декоративных голубях узбекской породы, тогда конечно, там другие критерии.
Кто ищет узбеков с декоративной внешностью и с игрой как у лысых, тот молодец, пусть и дальше ищет, может быть когда нибудь и найдёт или, что вероятнее, сам выведет, честь и хвала этим искателям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 19.6.2010, 0:26
Сообщение #15


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Сергей Владимирович, добрый вечер! Благодарю за разъяснения, мне особенно понравилась фраза: «Пискун в гнезде олицетворяет собой виртуоза игры, какое бы платье не было на него одето, вот в чём наипервейший смысл игровых наших голубей».
Иначе и не может быть, если мы называем голубя «игровым», он это название должен оправдывать, отрабатывать, и не «боем» клюва о кормушку или о головы чужих голубят. С оперением, платьем более менее понятно, при паровках по летным и игровым качествам, не взирая на окрас и получилось такое многообразие и что удивительно - каждый образ имеет свое название, азиатская тонкость…не иначе.
«Бойные Регионы» и их местную птицу сравнивать не буду, есть схожие черты и в породах, и в содержании, но и различия встречаются порой кардинально противоположные. Уж извините, приведу пример на масти. Голубь цветной, например красный, а цвет хвоста имеет серый оттенок - у нас это безоговорочный дефект, а в азиатах слышал, даже есть определенное название. Такое отношение только к цвету? Сергей Владимирович, знаю, что много пород, но что-то во внешнем виде игровых жестко бракуется? При таком отношении, отрицании декоративных элементов, глядя на «бухарцев» понимаю, что только Аллах мог их даровать мудрому азиатскому народу. У меня такой вопрос, двухчубые лохмоногие это новое? Приблизительно сколько лет этой породе, этой форме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чехлатов
сообщение 19.6.2010, 1:02
Сообщение #16


Группа: Пользователи
Сообщений: 6171
Регистрация: 12.5.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2916
Статус: Offline

Репутация:   0  


Узбекский двухчубый глазами краснодарского художника Пелих Александра. Вот такими видимо азиатов представляют во всем мире, начинающие любители ждут от таких голубей феноменальных летных качеств. Вопрос ко всем, скажите, голуби с подобным экстерьером (хоть голубь и рисованный) могут летать в точке? Знаю, что летные качества двухчубых это очень спорный вопрос, слышал мнения и отзывы, что есть среднеклювые играющие, что летят минут 20-30. Как в Узбекистане? Сергей Владимирович, там что Вы наблюдали? Какое отношение к этим голубям? Как к декоративным или есть хорошо летающие? Вопрос не провокационный, я действительно не знаю и не видел.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Юрлов
сообщение 19.6.2010, 2:05
Сообщение #17


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 13.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Саратовская обл.
Пользователь №: 2922
Статус: Offline

Репутация:   0  


http://www.pigeons-saratov.ru/ узбекские голуби Корчуганова С.А.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 19.6.2010, 14:32
Сообщение #18


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


Двухчубые лохмоногие - это относительно новое детище узбекских голубеводов 20-30-х годов ХХ века.
По разнообразию окрасок - во-первых, во-вторых и в-третьих, голубь должен быть красив, сочетание цветов дарит нам природа под косвенным управлением человека, человек протягивает руку, прося прекрасного, природа даёт, при этом градация прекрасных форм и расцветок является неисчерпаемой, и уж никак не следует ограничивать число этих модификаций стандартами, напротив, следует находить всё новые и новые гармоничные варианты окрасок голубей, соблюдая единственное правило - общая, а не детальная красота голубя.
Мнение о том, что внешность игрового узбекского голубя не имеет значения - глубокая ошибка. Просто наше восприятие затуманено текстами из стандартов, всё, что не описано в стандарте, мы считаем нестандартной расцветкой, хотя дело обстоит прямо наоборот, это стандарт несовершенен, в нём нет полноты, а есть одна лишь узость.
Приведу пример. Есть великолепная масть голубя - сизый белоголовый с крапом, такой цвет не описан в стандарте, хотя голубь в таком платье божественно красив, так что, стандарт плох или голубь ? И таких примеров много.
То, что упоминается красный голубь с серым хвостом - это тоже очень и очень хороший вариант.
Настоящий стандарт витает в воздухе, в рядах голубиных рынков, а на бумаге - его сжатая копия.
По поводу двухчубых как на рисунке, то такие голуби могут летать, только по нашим временам надо этого настойчиво добиваться, вытаскивать из их нутра угасшую способность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 19.6.2010, 17:33
Сообщение #19


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


И всё-же, однозначно, для высокого долгого лёта двухчубые не годятся, они над крышей могут чудеса вытворять, не более, для них игра - это дополнение к их экзотическому виду. Предназначение у них другое - поражать людей совершенством форм и красотой оперения.
Для лёта и игры используют другой тип - быстрых лёгких маневренных, выносливых. К сожалению, совместить одно с другим пока не удаётся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукча
сообщение 19.6.2010, 17:56
Сообщение #20


Группа: Пользователи
Сообщений: 1593
Регистрация: 17.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 88
Статус: Offline

Репутация:   3  


В Самарканде я наблюдал двухчубых наглухо замурованых под сеткой, как будто это не птицы, а рыбы в аквариуме ... Кое-кто буквально пасёт голубей, голуби на резках, подлетать могут только на метра два над землёй, не выше, и вот он заваривает чай, берёт тростинку и наслаждается, а голуби как инвалиды пыркаются с дырами в крыльях. А в гнёздах в это время такие же обречённые лежат, ждут когда их лишат свободы пожизненно. Вот такое отношение я наблюдал к голубям на их родине.
Но не только такое. Одного повстречал паренька, он гоняет двухчубых, но голубей у него мало, они не блещут экстерьером и лёт весьма слабенький, о времени и высоте вообще речь не идёт, выпускает в свободный полёт и это уже достижение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

849 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.6.2018, 0:24